Normalisation des langues d'oïl

[Maisse Arsouye]

Serait-il possible de faire le point sur les processus de normalisation existant dans les différentes langues d'oïl ?

Quelques pistes pour lancer la discussion :

un processus existe qui engloberait aussi le saintongeais ?

après la norme Feller, qui autorise les divergences dialectales à l'écrit, émergence de la norme "rifondou walon" ?

Le but n'est pas de discuter en détail de chaque processeus. Pour ça, on peut ouvrir des sujets spécifiques dans les langeus concernées. Ce que je voudrais ici, c'est brosser un tableau général.

Sujets spécialisés

li rfondou walon (orthographe pan-wallonne)
Unification du Franc-Comtois

[brennos]

Pour le poitevin-saintongeais, c'est fait ("nourmalesi").
Pour le Gallo c'est fait mais c'est pas terrible (ELG).
Pour le normand c'est fait.
Pour le wallon c'est fait.
Pour le picard c'est fait pour le reste... mystère....

[Maisse Arsouye]

Et comment se sont faites ces normalisations ?

Pour le wallon, il s'agit d'une orthographe intégrant les prononciation dialectale (appellée "accent") grâce à des diasystèmes. Il n'y a donc pas de supprématie d'une dialecte sur les autres, seuls les parlers des trois grandes villes sont privilégiés en ce sens qu'aucune de leurs particularités n'est laissée de côté.

[Vix]

Entendu ce dimanche matin.

Une personne faisant la promotion de cette normalisation, le "rfondou" - qui tente de reprendre à l'écrit les formes des 4 dialectes wallons -, tentait avec succès de s'exprimer en un wallon standard car elle faisait partie d'une autre zone dialectale (le sud-wallon) pour se faire comprendre par les auditeurs de l'ouest-wallon.
De plus, ce wallon n'était pas du "rfondou" comme celui préconisé dans ses écrits avec des néologismes un peu bizarres.

Donc, l'orthographe Feller peut très bien être utilisé pour écrire ce que disait cette personne.

[Maisse Arsouye]

Attention à une erreur fréquente : le rfondou walon ne change absolument pas la manière de parler wallon. C'est uniquement une solution pour l'écrire partout avec la même orthographe.

Pour discuter du rfondou walon en détail, il y a déjà ce sujet (dont on peut traduire des passages si nécessaire).

[Feintisti]

C'est vrai que le rfondou m'a beaucoup appris des autres dialectes wallons.

Les wallophones (ainsi que d'autres personnes parlant leur langue régionale) ne connaissent souvent que le wallon de leur région et ne sont pas vraiment au courant des autres dialectes, vu que cette langue étant souvent exclusivement orale, elle n'est utilisée que pour parler avec des amis ou de la famille de la région.

[Pablo Saratxaga]

[Pablo Saratxaga]

[Maisse Arsouye]

il y a un sujet pour discuter en détail du cas du wallon

[meuuh]

[Pablo Saratxaga]

En fait je me basais sur ce que j'ai observé sur le wikipédia normand, où il y a, pour ce que j'ai pu en observer, trois normes orthographiques admises.

[Keko_dc]

Le gallo n'est pas nomalisé. Il y a plus de 10 graphies! J'utilise la graphie utilisé par l'association "A-demórr", mais chaque fois que je parle avec eux, ils changent un peu la graphie! Par exemple;
"Je parle une langue" pourrait être écrit comme " Je cauzz/cauz ûne/unn/yùnn lànge/laungg " (et théoriquement c'est la même graphie!)

[djozewal]

http://www.liberation.fr/rebonds/222855.FR.php
Artike da Pierre ENCREVE
"Pour le berrichon et l'oyapock"

[Crisstof]

Bonjórn a tertót,
Dan ste forum-ci, i-a pas gérr de galo maen je som tót com benaèzz de veir qe nan nan présch un petit...

Effectivement, Keko_dc, tu résume bien la situation proprement cacographique du gallo. C'est au bas mot plus de 10 graphies qui sont utilisées dans chaque publication un peu conséquente (dictionnaire, grammaire, BDs de Tintin, Astérix, mémoires de vie, nouvelles, poésies,...). Tu as cité l'association "A-demórr" qui propose des cours par correspondance. Alors que son nom est en écriture standard ELG, elle a du jour au lendemain abandonné ce standard et élaboré une graphie avec un aspect beaucoup moins interdialectal, en tout cas.

En fait aujourd'hui, la seule graphie étudiée et encore travaillée aujourd'hui, au delà des travaux très personnalisés (et néanmoins toujours intéressants, notamment au niveau lexical et morphosyntaxique... excusez-moi ce mot jargonneux ), c'est le système graphique Ecrire Le Gallo, proposé déjà depuis près de 30 ans par Alan Raude. Au fil des réflexions, quelques modifications sont apportées mais la base de travail reste la même. C'est un des meilleurs travaux au niveau des langues régionales, sûrement équivalent à celui du corse avec un argumentaire pour le corse, si je me souviens bien, plus pédagogique (prise en compte de la langue de l'enfant dans le standard) ou de l'arpitan (communément appelé franco-provençal) grâce aux travaux de Stitch et Gouvert.

L'élaboration d'un standard pour le gallo est justement l'objet de Maézoe (prononcé [mézœ] désormais), Institut d'Etudes Britto-romanes.
http://www.maezoe.com/

L'une des principales associations de défense et promotion du gallo, Bertaèyn Galeizz, a adopté le standard ELG il y a 20 ans et l'utilise aujourd'hui, après bien des tergiversations en interne... D'ailleurs toujours présentes, ce qui est tout à fait normal pour une langue possèdant une histoire normative assez récente, ou du moins discontinue depuis un siècle (situation bien différente du wallon avec son écriture Feller et ses écrivains historiques multiples!). Des débats interassociatifs sur l'orthographe du gallo doivent normalement être mis en place prochainement en 2007.

Dans les cours du soir et ateliers que j'assure, j'utilise également le système ELG. Une station du métro rennais a été traduite en gallo dans ce standard. La commune de Parcé affiche son nom en gallo 'Parczaè' en ELG également. D'autres communes ont l'intention d'afficher leur nom en gallo, et on peut l'espérer dans ce standard-là, particulièrement pertinent justement dans le domaine de la toponymie. Vous comprenez là que je ne suis que peu d'accord avec le commentaire rapide de Brennos. Ce n'est pas ELG qui n'est pas terrible (bien que toujours améliorable) mais la situation cacographique des "acteurs" du gallo, l'émiettement des initiatives.

A bentost.

[Poyon]