Références au Nouveau Testament

[Papou JC]

Si mes souvenirs sont bons, il n'est pas fait état de tortures dans les Évangiles, du moins au sens où nous entendons ce mot maintenant. De vexations, oui.

[Glossophile]

Simples vexations ?

[Papou JC]

Désolé, mais une séance de coups de fouets, aussi douloureuse et injustifiée soit-elle, me semble, en l'occurrence, représenter une partie de la condamnation. Peut-être même Pilate pensait-il s'en tirer ainsi et éviter la condamnation à mort réclamée par les accusateurs. Ça n'a rien à voir avec une séance de torture destinée à obtenir des aveux ou des renseignements, ou simplement gratuite et sadique.

[Xavier]

Sur le plan historique, l'Évangile de Jean n'est pas très fiable.
Et n'oublions pas que sur certains points, les Évangiles se contredisent.
Alors, pour savoir ce qu'il s'est réellement passé... mieux vaut parfois s'abstenir...

[Papou JC]

Je dirais même plus : sur le plan historique, aucun Évangile n'est fiable, et probablement aucun livre saint de quelque religion que ce soit. Il ne s'agissait pas d'être fidèle à l'Histoire, il ne s'agissait que d'être fidèle au texte. Si le texte dit "fouetter", il ne dit pas "torturer", c'est tout.

[Glossophile]

[rejsl]

Quant à moi, j'attirais l'attention sur un autre point: si je comprends bien, il était normal que le préfet romain de la province se lave les mains à l'issue d'un procès, simple acte d'hygiène, donc. Mais Saint Matthieu en reliant cet acte à la phrase par laquelle Pilate déclare son innocence renvoie au psaume de David ( Ancien Testament) dans lequel se laver les mains chez les Hébreux témoignait de l'innocence.

Si bien que cet acte d'un Romain qui aurait dû normalement être neutre, se trouve chargé d'un message symbolique à l'égard d'une population d'Hébreux ( ce que Saint Matthieu savait puisqu'il est né en Palestine et se nommait Matthieu Levi, son prénom était réellement mattithyahû, - don de Yahvé- d'où une parfaite connaissance de la religion hébraïque et de sa symbolique ).

En langue française, l'expression se laver les mains n'a pas gardé cette référence aux ablutions , signe d'innocence. En revanche, la langue allemande, elle, continue d'associer ainsi l'acte de Pilate au sens que lui donnait le psaume de David.

Un traitement différent pour ce qui est pourtant également transmis dans les deux langues par la tradition chrétienne.

[rejsl]

er sieht wie ein Palmesel aus/ aufgeputzt wie ein Palmesel: il a l'air d'un âne des Rameaux, être pomponné comme l'âne des Rameaux. ( sachant qu'en langue allemande, on garde le terme " feuilles de palmiers " )

Cette expression, toujours bien vivante particulièrement en Bavière et en Autriche, renvoie aux processions organisées à partir du Moyen-Âge pour le dimanche des Rameaux. Un jeune prêtre juché sur un âne trop pomponné, attifé de couleurs trop vives, symbolisait Jésus faisant son entrée à Jérusalem, à califourchon sur un âne ( Évangile selon Saint Matthieu, 21, 1-11).

Plus tard, au lieu de scènes vivantes, certains villages ont préféré doter leur paroisse d'un âne de bois peint surmonté d'une statue de Jésus, l'ensemble muni de roulettes et tiré lors de la procession du village. Les deux variantes se rencontrent , selon les endroits.
Aujourd'hui, l'expression signifie parfois: être vêtu de façon trop voyante, avec mauvais goût ou bien aussi, être trop vêtu, avec trop de vêtements.

[dawance]

jésus, interjection marquant la surprise, la peur, l'admiration: Doux jésus!
Et jésuite, jésuitisme, jésuitique, que tout le monde connait.

[rejsl]

Une première expression se référant à Saint Paul:

-aus einem Saulus zu einem Paulus werden. Changer, se transformer de Saül en Paul. L'expression s'emploie dans un sens plutôt positif pour dire qu'on a changé d'opinion, révisé ses jugements. Une référence à la soudaine conversion de Paul, soldat romain venant d'une famille d'Hébreux, qui jusque là participait à la répression contre les premiers chrétiens. Sur le chemin de Damas, le Christ lui apparaît et il se convertit. ( Actes des Apôtres).

L'expression allemande vient de l'idée populaire, apparamment non attestée par les Écritures, selon laquelle il aurait changé son prénom hébreu Saül ( Saulus en latin , שָׁאוּל‎ Saül en hébreu) pour son deuxième nom latin Paulus, après sa conversion. Il semble pourtant qu'il n'a jamais renié son origine et toujours affirmé qu'il était hébreu. Il semblerait qu'étant citoyen romain, il était normal qu'il ait eu un cognomen latin ajouté à son premier nom. L'expression allemande comporterait alors une fausse interprétation.

Une deuxième, toujours vivante, qui se décline sous plusieurs variantes:

- Seinen Tag von Damaskus erleben/ sein Damaskus erleben / ein Damaskus-Erlebnis: vivre l'évènement, le jour de Damas= vivre un évènement qui va vous transformer complètement.

Tiré du Spiegel:

[Glossophile]

A noter que paulus, en latin, signifie petit, faible.
C'est également le cognomen des illustres Emilii.

Il se pourrait que Saül qui se qualifie d'avorton ait adopté ce nom latin par modestie.

[Moutik]

[rejsl]

Hij heeft Abraham gezien expression signifiant que la personne a de l'expérience dans la vie. Il n'a pas cinquante ans et pourtant, il a vu Abraham.

Dans les régions allemandes frontalières des Pays-Bas, on retrouve, en allemand, la même chose: Er ist erst 50 und hat Abraham gesehen ( Cf Évangile selon Saint Jean 8 -57)

[José]

[rejsl]