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tocsin (français) - Le mot du jour - Forum Babel
tocsin (français)
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Auteur Message
Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 17:09 Répondre en citant ce message   

Le tocsin est le son d'une cloche que l'on frappe à coups pressés et redoublés pour donner l'alarme auprès de la population.

Ce terme provient de l'ancien provencal tocasenh, touche-cloche, de tocar, toucher et senh, cloche.

Par extension, l'expression <<sonner le tocsin>> désigne le bruit fait autour d'un événement ou le fait d'inciter une foule à la révolte.
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2038
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 23:35 Répondre en citant ce message   

Je ne peux m'empêcher de citer le regretté Pierre Desproges qui concluait un éloge à une jeune sex symbole des années 80 en lui donnant une citation prétenduement attribuée au Cardinal de Richelieu, qui aurait dit lors d'un banquet à une jeune et ravissante comtesse:

"Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !"
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 21 Sep 10, 21:09 Répondre en citant ce message   

... et senh est issu du latin signum, employé en latin chrétien pour désigner la cloche.

Pour en savoir plus sur la parentèle de tocsin, voir la grande famille SIGNE.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6510
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Tuesday 21 Sep 10, 22:39 Répondre en citant ce message   

Citation:
" si ma robe était de plomb"
Parenthèse :

Une cloche de plomb ne fera pas beaucoup de bruit, à moins que l'on ait plongé celle-ci auparavant dans l'azote liquide pour la rendre dure et sonore. C'est une expérience de physique de lycée pour montrer l'influence du froid sur les propriétes des métaux.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10772
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 22 Sep 10, 10:31 Répondre en citant ce message   

Les formes de tocsin en moyen-français (TLF) :

1379 touquesain
1543 tocquesainct
1611 toquesing

A noter :
- tocsinner : (verbe trans., rare)
= faire savoir en sonnant le tocsin
Je suis celui qui vaticine ce que les tours tocsinnent (Verhaeren, Villes tentac., 1895, p. 73)
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Patrick



Inscrit le: 03 Apr 2007
Messages: 599
Lieu: Βέλγιο: Βαλλωνία

Messageécrit le Saturday 25 Sep 10, 12:36 Répondre en citant ce message   

tocar, toucher => toccata pièce musicale d'orgue, clavecin ou autres claviers... Souvent pour préluder une fugue, mais pas nécessairement.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1577
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Saturday 25 Sep 10, 18:53 Répondre en citant ce message   

Jacques, tu m'as pris le mot de la bouche, si je puis dire...
Alors
Citation:
"Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !"
serait plutôt, je suppose: "Madame, si ma robe était d'airain, vous entendriez sonner le tocsin !"
En plus, ça rime et ça rame comme tartine et boterham (ainsi disent les Bruxellois)
"La cloche d'airain, sacré Félicien!" (Jean Ferrat)
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Captain Boney Boone



Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 187

Messageécrit le Sunday 26 Sep 10, 0:28 Répondre en citant ce message   

Le terme employé par Desproges est bronze.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1577
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Wednesday 29 Sep 10, 13:56 Répondre en citant ce message   

Qui est synonyme. J'ai bien fait de supposer, mais à tout prendre, la rime airain n'est pas mal, non?
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Captain Boney Boone



Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 187

Messageécrit le Monday 04 Apr 11, 0:26 Répondre en citant ce message   

Certes, c'eût été deux décasyllabes rimés ; ce n'est pas mal.
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felyrops



Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1150
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le Thursday 07 Apr 11, 0:52 Répondre en citant ce message   

Et si "signe de décès" (en néérlandais "doodssein") avait donné "tocsin" (soit son équiloquant) en flandre d'avant Louis XIV? Je n'ai pas immédiatement de preuve écrite, d'autres en auront.

Dernière édition par felyrops le Thursday 07 Apr 11, 11:11; édité 1 fois
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2778
Lieu: Paris

Messageécrit le Thursday 07 Apr 11, 8:05 Répondre en citant ce message   

Nikura a écrit:
Je ne peux m'empêcher de citer le regretté Pierre Desproges qui concluait une éloge à une jeune sex symbole des années 80 en lui donnant une citation prétenduement attribuée au Cardinal de Richelieu, qui aurait dit lors d'un banquet à une jeune et ravissante comtesse:

"Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !"


Un Richelieu peut en cacher un autre. Ce n'est pas au Cardinal qu'on attribue généralement cette anecdote mais au Maréchal-Duc de Richelieu, arrière-petit-neveu du Cardinal.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Thursday 07 Apr 11, 8:15 Répondre en citant ce message   

Il est vrai que s'il s'agit bien de "robe", c'est un vêtement moins surprenant chez un cardinal que chez un maréchal !
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2778
Lieu: Paris

Messageécrit le Thursday 07 Apr 11, 9:26 Répondre en citant ce message   

Oui, il est vrai que cette anecdote circule sous des versions multiples. Si je retrouve une version ancienne, je la signalerai. De mémoire, les premières versions disent plutôt, dans la bouche de celui qui rend visite à une belle et frappe à sa porte : "si vous saviez seulement avec quoi je heurte à votre porte, vous m'ouvririez bien vite".
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10772
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 19 Apr 14, 13:56 Répondre en citant ce message   

Dans le même champ sémantique, lire le MDJ cloche.
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