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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6529 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Thursday 09 Mar 06, 16:08 |
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Ce fil est issu du MDJ eau (français) - Horatius.
Max-Azerty a écrit: | L'indo-européen a deux racines pour désigner l'eau (comme pour le feu : voir MDJ ignis) :
- soit wed en indo-européen (grec "hydor", danois "vand", russe "voda", latin "unda" qui a donné "onde" en français).
- la racine akʷ ("aqua" pour le latin) a beaucoup servi dans la toponymie. cf la rivière Aa, tous les noms de ville en Aix etc. |
Ce fil est consacré à la première de ces deux racines : la seconde est traitée dans le fil cité ci-dessus
angl. wawa : eau en langage enfantin (dérivé de l'angl. water, eau )
français wawa : fam. toilettes (dérivé de l'angl. water closet, toilettes )
Encore un mot piège ! |
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Vassiliki
Inscrit le: 27 Feb 2006 Messages: 190 Lieu: ATHENES
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écrit le Wednesday 15 Mar 06, 21:10 |
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En grec ancien: ύδωρ /hydor/
en grec moderne: νερό
ce dernier dérive du:ύδωρ νεαρόν (eau fraiche)<ύδωρ νερόν< νερό |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Thursday 16 Mar 06, 9:59 |
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Ce mot ύδωρ se rattachant à la racine wed- a donné :
- les voda/vada "eau" des langues slaves,
- water, Wasser, vatn, etc "eau" dans les langues germaniques,
- uisce/uisge "eau" en gaélique,
- dour "eau" en breton,
- unda "onde" en latin,
- wet "mouillé" et winter "hiver" en anglais. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:14 |
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Je pourrais dire, avec plus de vraisemblance, que le hongrois "víz" (eau), avec toutes ses correspondances ouraliennes (estonien/finnois "vesi", mansi "vit"), provient finalement de l'indo-européen, ce qui serait une contribution à l'idée monogénétique de toutes les langues du monde.
Dernière édition par Piroska le Tuesday 30 Oct 07, 12:05; édité 1 fois |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:45 |
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Plus exactement, le proto-ouralien *weti est rapproché de l'eurindien *wed-, de l'altaïque *ud- "pluie" et du dravidien jēd_-, laissant supposer une origine commune à toutes ces formes, plutôt qu'un emprunt à une seule d'entre elles. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:49 |
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Je n'ai pas pensé à un emprunt, mais bien à une origine commune, mais je me suis sûrement mal exprimée. |
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ssorgatem
Inscrit le: 18 Apr 2007 Messages: 65 Lieu: Calafell, Catalunya, España
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écrit le Friday 02 Nov 07, 19:02 |
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Est-ce possible que le racine wed- se trouve dans "weather", "Wetter"? (temps climatique en anglais et en allemand) |
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Outis Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007 Messages: 3510 Lieu: Nissa
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écrit le Friday 02 Nov 07, 19:32 |
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C'est très peu probable.
Le comparatisme avec des formes balto-slaves invite plutôt à y voir un nom d'agent formé sur le thème II h₂u-eh₁- « souffler, venter » (gr. áēmi, skr. vāti). |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11192 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Sunday 11 Apr 10, 5:29 |
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"Et moi ! et moi !", disait le oued arabe وادٍ , il ne faudrait tout de même pas m'oublier ! Je sais bien que je ne suis pas indo-européen, mais tout de même, je me prononce comme *wed- et ça ne vous a pas sauté aux oreilles ?
Dernière édition par Papou JC le Tuesday 23 Aug 11, 18:28; édité 1 fois |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006 Messages: 739 Lieu: Durocortorum
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écrit le Sunday 11 Apr 10, 11:37 |
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C'est clair qu'il existe de nombreuses analogies entre les racines proto-sémitiques et proto-indoeuropéennes... Le foyer de ces familles de langues pourraient avoir été contigüe. |
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Horatius Animateur
Inscrit le: 11 Apr 2008 Messages: 695
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écrit le Saturday 17 Mar 12, 11:56 |
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Comme le disait Max-Azerty, pour l’eau, l’indo-européen disposait de deux séries de formes animées ou inanimées ; aux neutres (comme le grec ὕδωρ) s’opposent des féminins (comme le latin aqua).
Parmi les mots issus de la racine *wed, on peut en distinguer certains où alterne un suffixe n / r :
- en n : en sanskrit, ud-a-ká fait son génitif en ud-nás, et l’on a également le verbe udanyáti ; en grec ancien, même, certains mots attestent de ce n : Ἁλοσύδνη, épithète des Néréides (traditionnellement traduit par fille de la mer), un ὑδαίνω peut être à l’origine de ὑδραίνω (arroser)
- le r est présent dans le grec ὕδωρ et ses dérivés, le hittite wadar et wedar, le vieux saxon watar, l’allemand Wasser, l’anglais water…
Le slave voda, avec une finale [a] diversement expliquée, a donné, avec un suffixe diminutif, vodka (la petite eau).
Le latin unda est formée avec un infixe nasal [n].
Source : DELG de Chantraine |
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u pistùn
Inscrit le: 15 Aug 2011 Messages: 301 Lieu: Liguria
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écrit le Saturday 17 Mar 12, 14:45 |
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Vassiliki a écrit: | En grec ancien: ύδωρ /hydor/
en grec moderne: νερό
ce dernier dérive du:ύδωρ νεαρόν (eau fraiche)<ύδωρ νερόν< νερό |
Le tsakonique (dialecte grec derivé du dorique) maintient ύδωρ > uo/io. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11192 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Sunday 23 Aug 20, 7:28 |
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Quelques autres probables dérivés de cette racine :
- le verbe français gâcher, dans son sens technique de "délayer une matière poudreuse (ciment, plâtre, etc.) dans de l'eau pour en faire une pâte".
- le nom français gâteau. (Voir Pierre Guiraud, Dictionnaire des étymologies obscures)
- les noms espagnols gachas "bouillie de farine", et gazpacho "soupe froide à base de mie de pain humectée". (Voir ces deux mots sous gazpacho.) |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3875 Lieu: Paris
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11192 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Wednesday 26 Aug 20, 10:36 |
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En relisant ce fil, je constate que nous avons oublié l'anglais to wash "laver".
Il est temps de réparer cet oubli, et d'aller faire laver sa voiture dans le carwash le plus proche... |
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