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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3130 Lieu: Helvétie
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ElieDeLeuze
Inscrit le: 14 Jun 2006 Messages: 1622 Lieu: Allemagne
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écrit le Wednesday 09 Aug 06, 13:42 |
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On entend toujours dire que BERLIN est un nom slave.... mais je n'ai jamais réussi à avoir l'étymologie exacte. Vous la connaissez ? |
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kazar
Inscrit le: 26 Aug 2006 Messages: 5
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écrit le Saturday 26 Aug 06, 20:46 |
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L'étymologie exacte de "Berlin" n'est pas connue pour l'instant. On fait parfois dériver ce mot d'un lexème signifiant "boue, marais". Au début du 20e s., A. Brückner a émis l'hypotèse d'une dérivation du nom (non attesté) "Berla", à cause du suffixe possessif "-in". A noter que de nombreux toponymes polonais sont en "-in".
(Plus généralement : quand on ne possède pas d'attestation écrite, même l'étymologie la plus "exacte" reste une hypothèse.) |
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MS Blue Berry
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 218 Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale
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écrit le Saturday 26 Aug 06, 23:09 |
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On voit régulièrement une origine liée à Bär, l'ours. Berlin pourrait être Bärlein, l'ourson... |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Sunday 27 Aug 06, 0:14 |
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en fait, on est plutôt parti du nom de la ville pour trouver, phonétiquement, un symbole : Berlin > Bär
de même Lyon > lion
le symbole de Lyon est tout naturellement un lion
mais le nom de la ville n'a rien à voir avec une fosse aux lions...
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ElieDeLeuze
Inscrit le: 14 Jun 2006 Messages: 1622 Lieu: Allemagne
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écrit le Sunday 27 Aug 06, 0:56 |
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MS Blue Berry a écrit: | On voit régulièrement une origine liée à Bär, l'ours. Berlin pourrait être Bärlein, l'ourson... |
Justement, c'est une étymologie populaire fantaisiste. |
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MS Blue Berry
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 218 Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale
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écrit le Sunday 27 Aug 06, 1:03 |
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Xavier a écrit: | (...)
mais le nom de la ville n'a rien à voir avec une fosse aux lions...
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Quoique... la nommée Blandine a eu quelques mots avec ces félins dans cette cité il y a quelque 2000 ans...
...et vive la fantaisie populaire ! |
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Grammata
Inscrit le: 24 Aug 2006 Messages: 12 Lieu: Hambourg
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 17:57 |
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la Poméranie (VORPOMMERN) est également un mot d'origine slave:
PO-MERE , M'ER'E signifiant la mer |
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MS Blue Berry
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 218 Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 21:56 |
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Tiens, ça c'est marrant, parce que dans le Marais Poitevin (donc tout près de l'atlantique), il y a une île nommée Pommère. La Sèvre décrit une boucle autour, nommée "contour de Pommère". |
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Rémi
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 744 Lieu: Paris + Laponie suédoise
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écrit le Saturday 09 Sep 06, 23:45 |
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La ville allemande de Leipzig tient son nom de Lipsk, le tilleul. Il y a énormément de noms de villes et de viallges en ex-RDA qui sont d'origine slaves. |
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germain
Inscrit le: 12 Oct 2006 Messages: 1 Lieu: Odessa, Ukraine
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écrit le Thursday 12 Oct 06, 1:29 |
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It's viewpoint most of research people in ex-USSR.
C'est le point de vue de la majorité des chercheurs en ancienne URSS
The origin of main old slavic toponims in no-slavic zone are (excepting Romania, Moldova, Baltic states, Albania) :
Les principales concentrations de toponymes slaves dans des zones peuplées de non-slaves sont (hormis la Roumanie, Moldavie, Pays Balte et l'Albanie) :
Germany - Allemagne
Rostok, Wolgast (Vologoshcz), Demmin (Dymin), Strelitz, Leipzig, Dresden (Drezno), Brandenburg (Brany Bor), Kottbus (Hotebuzh), Meissen (Mishna), Berlin(?), Hafel (Gavolya), Schwerin (Zverin), etc.
Hungary - Hongrie
Debrecen, Buda, Pest, etc.
Austria - Autriche
Graz (Gradec), Villach (Belyak).
Italy - Italie
Goritia.
Greece - Grèce
Zmolikas, Vonitsa, Zagora, etc.
Finland - Finlande
Turku(?)(torg) |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006 Messages: 739 Lieu: Durocortorum
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écrit le Tuesday 05 Dec 06, 16:01 |
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ElieDeLeuze a écrit: | On entend toujours dire que BERLIN est un nom slave.... mais je n'ai jamais réussi à avoir l'étymologie exacte. Vous la connaissez ? |
L'étymologie de BERLIN ne serait pas slave mais balte. C'est du moins ce qu'en dise les spécialistes (car les terres des environs de Berlin ont été colonisés par les germains et les baltes furent alors assimilés ou repoussés plus au Nord Est) sans pour autant être certains de la signification de ce nom.
Le nom même de "Pologne" provient d'une racine IE signifiant "Plaine" (dont est d'ailleurs également tiré ce mot). La Pologne est effectivement une large plaine...
Le nom de la "Russie" proviendrait du surnom de "roux" que donnèrent les autochtones slaves aux scandinaves vikings qui fondèrent la première principauté de Russie: Kiev. Avant celà, les slaves de la région étaient organisés en tribus. |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3130 Lieu: Helvétie
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écrit le Tuesday 02 Jan 07, 9:31 |
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Voir aussi la formation des adjectifs en russe
Maurice a écrit: | Jean-Charles a écrit: | Novosibirsk ? |
Le suffixe -sk est le suffixe des noms de villes en russe :
Novosibirsk = novo = nouveau ; sibir = sibérie
Tomsk = du nom de la rivière Tom
Irkoutsk = du nom de la rivière Irkout
Koursk = du nom de la rivière Kour
etc |
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cayaux
Inscrit le: 23 Feb 2014 Messages: 154 Lieu: Mons en Hainaut belge
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écrit le Wednesday 26 Feb 14, 22:11 |
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Pour quiconque s'intéresse vraiment aux toponymes slaves dans les pays slaves mais aussi en Bavière, en haute et basse Lusace, en Macédoine grecque, un seul ouvrage s'impose c'est
l' ouvrage bilingue dont je ne reprends que le titre allemand
Vladimir Smílauer Handbuch der Slawischen Toponomastik, édité par Academia Praha 1970.
Cet ouvrage tout à fait bilingue tchèque et allemand est indispensable car il donne les valeurs des suffixes ainsi que les nombreuses racines et il les développe avec leur évolution sémantique dans toutes les langues slaves actuelles et mortes.
A la fin, il reprend les mots tchèques et les racines slaves dont ils proviennent.
Malheureusement, je ne maîtrise pas encore tous les claviers cyrilliques et autres pour vous en donner un exemple. Il m'a beaucoup servi pour les différents noms de la forêt, pour les noms d'arbres et les TN en dérivant |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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