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Noms des villes anglaises - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Noms des villes anglaises
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davidsudest



Inscrit le: 17 Jun 2005
Messages: 86
Lieu: bourg lès valence

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 10:57 Répondre en citant ce message   

savez-vous que :
-FORD veut dire gué (Furt en allemand comme FRANKFURT) donc Oxford veut dire gué du boeuf;
-BY vient du danois et veut dire ferme, habitat, cour DERBY vient de deer by : donc ferme du cerf

p.s.Je suppose que -HAM est l'équivalent du -HEIM germanique : foyer


============== Jean- Charles============

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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2468
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 11:23 Répondre en citant ce message   

Certains éléments doivent être plus anciens, remontant aux celtes :
Je lis ici que l'élément "kumb" (vallée) date de cette époque et a donné une variété de noms comportant "cumb, combe, coombe"...
Bury serait plutôt une variante de "Burg" et donc d'origine germanique (anglo-saxonne).
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Thissiry



Inscrit le: 29 Apr 2005
Messages: 81
Lieu: Obourg(Mons)

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 11:28 Répondre en citant ce message   

"
on peut trouver ce genre d'informations ds le livre d'Henriette Walter "honni soit qui mal y pense"
il y a aussi des noms hybrides celtique + germanique , latin + germanique comme par exemple Manchester , formé à partir de "man" et "castra"(camp en latin) qui est devenu chester .
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John 'Hannibal' Smith



Inscrit le: 15 Jun 2005
Messages: 65
Lieu: Bas-Rhin/Unter-Elsass

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 11:36 Répondre en citant ce message   

Il y a pas mal de variantes: le chester/cester/caster de Manchester, Chichester, Gloucester et de Lancaster...

Donc, il n'y a aucun rapport avec le châtaignier ?
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2468
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 11:47 Répondre en citant ce message   

Je crois que c'est plutôt latin : castellum
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vergobret



Inscrit le: 29 Dec 2004
Messages: 154
Lieu: dunkerque, extreme-nord

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 11:59 Répondre en citant ce message   

L'influence saxonne est surtout importante dans le sud-est et Est du pays, nottament dans les noms de région : le Kent (et la ville de Canterbury - littéralement Bourg du Kent) , Essex , Wessex et Sussex (prière de ne pas faire de blagues douteuses) qui signifient littéralement Saxe de l'est, de l'ouest et du Sud ; Northumberland ...

Savez-vous pourquoi le pays s'est appelé "England" par la suite ? La petite tribu des angles, qui provenait de l'actuel Schwesig-Holstein, se sont installés dans la région Londonienne, de venant le premier "england". Par la suite, lorsque Londres recouvra son statut de capitale (à la place de Canterbury), et que le pays s'unifia politiquement (sous Edouard le Confesseur) le terme "England" se généralisa ..... exactement comme avec "France" !!!!!

A noter : les saxons ne se sont pas contentés que de l'Angleterre. Ainsi pour assurer la protection de leur conquete, ils ont installés de nombreuses "bases" dans l'actuelle département du Pas-de-Calais, et donc l'éthymologie se caractérise par les terminaisons -thun(e), -gatte : Béthune, Frethun, sangatte.
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John 'Hannibal' Smith



Inscrit le: 15 Jun 2005
Messages: 65
Lieu: Bas-Rhin/Unter-Elsass

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 12:05 Répondre en citant ce message   

Effectivemnt, ça me parait plus que plausible !

Il y a également le minster (dérivé du latin monasterium), de Westminster, Kidderminster, Leominster, etc

On Alsace, on retrouve cette même racine dans le nom des villes de Marmoutier et de Masevaux, nommées localement (ce qui est plus juste bien évidemment) Màsminschter.
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vergobret



Inscrit le: 29 Dec 2004
Messages: 154
Lieu: dunkerque, extreme-nord

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 13:12 Répondre en citant ce message   

"Westminster" était appellé par les franco-normands descendant de Guillauma le Conquérant francophones : "Westmoutiers"

(cf : "Les Rois Maudits", tome 1 "Le Roi de Fer", chapitre 1, de Maurice Druon)
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John 'Hannibal' Smith



Inscrit le: 15 Jun 2005
Messages: 65
Lieu: Bas-Rhin/Unter-Elsass

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 14:31 Répondre en citant ce message   

davidsudest a écrit:
-BY vient du danois et veut dire ferme

En consultant le dico Freelang, by désigne la ville en danois comme en norvégien. En islandais, on retrouve borg et bær (le second selon le dico désigne aussi ferme)... enfin, je ne m'avance pas trop sur le sujet, vu que je ne suis pas spécialiste en la matière !

Il est donc fort probable qu'il y ait une relation entre by, buri et même bourough.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2113

Messageécrit le Monday 27 Jun 05, 23:33 Répondre en citant ce message   

John 'Hannibal' Smith a écrit:
Effectivemnt, ça me parait plus que plausible !

Il y a également le minster (dérivé du latin monasterium), de Westminster, Kidderminster, Leominster, etc

On Alsace, on retrouve cette même racine dans le nom des villes de Marmoutier et de Masevaux, nommées localement (ce qui est plus juste bien évidemment) Màsminschter.


Sans oublier Munster, qui vient, lui aussi, de monasterium.
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MS Blue Berry



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 219
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale

Messageécrit le Tuesday 28 Jun 05, 21:42 Répondre en citant ce message   

davidsudest a écrit:
savez-vous que :
-FORD veut dire gué (Furt en allemand comme FRANKFURT) donc Oxford veut dire gué du boeuf;


Je ne suis pas convaincu : "Ox" pourrait être une tournure simplifiée de "Oak(s)", chêne. Oxford serait ainsi le gué du chêne.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2113

Messageécrit le Tuesday 28 Jun 05, 21:48 Répondre en citant ce message   

Certes, mais le Bosphore, lui, est bien le gué du bœuf !
Virgil Gheorghiu a rêvé sur cette coincidence...
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MS Blue Berry



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 219
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale

Messageécrit le Tuesday 28 Jun 05, 21:54 Répondre en citant ce message   

Glossophile a écrit:
Certes, mais le Bosphore, lui, est bien le gué du b?uf !
Virgil Gheorghiu a rêvé sur cette coincidence...


Etymologiquement donc, le "porte-boeuf" ?
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davidsudest



Inscrit le: 17 Jun 2005
Messages: 86
Lieu: bourg lès valence

Messageécrit le Wednesday 29 Jun 05, 21:18 Répondre en citant ce message   

j'ai lu aussi que dieppe vient du même mot que le mot englais "deep"; et que -fleur vient de la même origine que "fjord" : ex : HONFLEUR.

Merci pour toutes les réponses sur le thème du nom des villes anglaises; c'est super intéressant !

Mais alors, qu'est ce que ça voulait dire ces terminaisons -thun(e) et gatte ?
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MS Blue Berry



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 219
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale

Messageécrit le Wednesday 29 Jun 05, 22:19 Répondre en citant ce message   

davidsudest a écrit:
Mais alors, qu'est ce que ça voulait dire ces terminaisons -thun(e) et gatte ?

Dans "gatte", je verrais bien une notion de passage, de goulet, de gué...
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